Центр религиоведческих исследований во имя
священномученика Иринея Лионского

Центр создан по благословению Святейшего Патриарха Алексия II,
занимается проблемами новых религиозных движений, сект и культов.

Тел./факс: (495) 646-71-47        E-mail: [email protected]
Горячая линия (приём информации) 8-916-377-44-40
 

Советую следить за фашистами - 27.12.16

Роман Силантьев

Советую следить за фашистами

- Обратите внимание: Землянка – скинхед, Погорелова – скинхед, Караулова имела профашистские взгляды, Дорофеев… Ну, и такой Андрей Карасик из Волгограда. Еврей, сын профессора филологии, дважды кандидат наук, преподаватель вуза – диссертация: «Морфология английского юмора». Отец у него – известный ученый, - рассказывает о лицах славянского происхождения, примкнувших к террористической организации ИГИЛ* в Сирии, известный эксперт в области изучения радикальных исламских течений и сект Роман Анатольевич Силантьев.

Специалист рассказал о том, как происходит вербовка членов мусульманского радикального движения – ваххабизм, фашистах среди современных террористов в Сирии, радикализации при переходе из ислама в ваххабизм, разнице между терроризмом и терроре.

«Всем советую за «товарищами» фашистами следить»

- Протестная психология: «я ненавижу систему, хочу с системой бороться, хочу нанести ей вред». Так. А что наносит вред системе? Допустим, я – скинхед. Большой я вред системе нанесу? Пойду на «Русский марш», где целая тысяча человек соберется со всей Москвы. Власть Путина, наверное, это сильно подорвет. Ну, хорошо: изобью таджика в метро, изобью двух таджиков в метро. Это, конечно, свержение Путина сильно приблизит. И они начинают понимать, что «русские марши», все вот эти камлания языческие и избиения таджиков никак системе, в общем-то, не вредят. Наоборот: избил таджика – тебя поймали, осудили и посадили надолго. В тюрьме объяснят, что «Халифат – это наше все». Поэтому мы наблюдаем, что почти все радикальные фашистские и русские организации, если их можно назвать «русскими», имели связи с ваххабитами.

Например, человек по фамилии Беспалов из Северодвинска. Вроде бы либерал, типа антифашист, хотя имел уже судимость за фашистскую символику. Осудили его за поддержку северокавказских террористов, отряд Шамиля Басаева. Отряд «приморские партизаны» - из той же серии, то есть они открыто парадировали дагестанских террористов. «Тамбовские партизаны» имели с ними связь. Банда Боровикова-Воеводина из Санкт-Петербурга. Некий подросток Виталик из тверской области, который по интернету принял ислам в возрасте 14 лет и, готовя бомбу, находился в переписке с одним из русских фашистов. Не скрывал свое вероисповедание, не скрывал своих целей, но русский фашист к этому вполне спокойно отнесся, не заявил, куда положено. Мы видим довольно большое число фашистов в рядах ИГИЛ и прочих террористических организаций. Например, руководство национальной организации русских мусульман.

Причем есть среди фашистов-игиловцев и евреи, случаи не одиночны. Воюют в батальонах добровольческих, например, в [украинском] «Торнадо». Даниял Ляшук или Аль-Такбир. В батальоне «Торнадо» с флагом ИГИЛ любят, так сказать, позировать. Те, кто Дом профсоюзов [в Одессе] жег – целая группа была новообращенных ваххабитов славянских.

В общем, наблюдаем довольно массово: десятки известных случаев, как фашисты становились ваххабитами, в том числе игиловцами. Реально, я думаю, этих случаев – не десятки. Всем советую за «товарищами» фашистами следить.

Варвара Караулова – ярчайший пример. Девочка идейная, история про ее несчастную любовь меня не очень убеждает, но для, так сказать, смягчения наказания придумана. Все вот эти истории, что она – вундеркинд, отличница, собачек любит… Мы хорошо знаем, ЧТО смягчает наказание: рекомендация-характеристика с места работы положительная, и прочее, и прочее. По факту, девочка, судя по всему, хотела резать головы. Сейчас ее признали виновной в том, что она реально хотела убивать – стать смертницей. То есть, не просто так, поездить плов поварить, как некоторые… Ну, есть совершенно неумные девицы, которые просто не представляют, куда едут, и, попадая туда, улицы подметают, бинты стирают и прочие вещи делают. Караулова же явно хотела убивать. Причем еще и с рецидивами соответствующими. Такие девицы есть: Кристина Преснякова из Воронежа, Мария Погорелова [из Санкт-Петербурга], Дарья Иценкова из Астрахани. У меня в списке более 300 таких только новообращенных.

Ваххабит и мусульманин – тождественные понятия

- В России есть какие-то вербовочные центры? Их много?

- Да, Москва славится. Московские мечети, по большей части.

- Распространяют экстремистскую литературу? Или что нужно сделать, чтобы убедить человека стать ваххабитом?

- Я выделил порядка 16 основных причин принятия ислама и вербовки. В принципе, то, что для сект актуально – актуально и для этих организаций. Единственное, что они дополнительно упирают на «защиту угнетаемых мусульман», хотя это редко бывает. Когда тебя в «Саентологию» вербуют, я не слышал, чтобы говорили, что саентологов «проклятые» там кто-то, допустим, католики угнетают по всему миру, там, головы оторванные, проклятая тирания саентологов «режет». Они просто компактно не проживают, саентологи. А тут можно сказать: вот, проклятая тирания, значит, мусульман по всему миру притесняет. Дескать, а ты что здесь сидишь? Езжай защищать справедливость.

Чем моложе человек – тем меньше мудрости у него в голове, хотя, конечно, это от воспитания зависит – некоторые и в 60 лет умом не блещут. Могут завербовать и пожилых людей. В Тульской области же была [известна в 1997 году] 80-летняя сатанистка? Бывают и достаточно пожилые «товарищи», если так посмотреть на членов террористических организаций, но меньше.

С Карауловой – действительно момент протестных настроений, общей фашизации. На ее страничке «Вконтакте» сплошные фашистские песни, если вы обратили внимание: гимн русской освободительной армии, и прочие вещи. С чего бы?

Кстати, есть в национальной организации русских мусульман такой Харун Сидоров – он бывший шиваит (индийская секта – прим. авт.). Помощник его по Санкт-Петербургу, кстати, что интересно - армянин по национальности, Максим Байдак, еврей. Он кришнаитом был, прежде чем стать ваххабитом. Фашист, еврей, ваххабит и бывший кришнаит. В Турцию сбежал. Причем, он фашист ярый, это не просто слухи – он везде [на фото] со свастикой, [жест] «зиг хайль» [показывает]…

Ваххабит и мусульманин – тождественные понятия. В конце августа прошла огромная богословская конференция в Грозном. Есть разные мнения, не будем отрицать этого факта, но конкретно в России подавляющее большинство муфтиев… Конкретнее так: муфтии, контролирующие 90% всех общин, подписали фетву, в которой ваххабизм и прочие «штуки» названы «заблудшими мусульманскими сектами». Ваххабиты, в том числе и члены ИГИЛ, считаются мусульманами. Для меня это серьезный аргумент в пользу того, чтобы считать террористов мусульманами. Я и лично так считал, но теперь у меня есть серьезный аргумент. Есть мнение, что они – не мусульмане, но, строго говоря, люди, знакомые с мусульманскими учениями, всегда задают вопрос: а почему они – не мусульмане? Терроризм из ислама не выводится, это так называемые грешники – фасики. То есть, ислам выводит определенное число грехов, к которым смертоубийство не относится. Это касается и православной церкви: человек может быть и преступником, и убийцей, но грешником, тем не менее, он остается и даже может раскаяться.

Ваххабиты, в основном, убивают мусульман. Считается, что около полутора миллионов человек от их деятельности только с начала «арабской весны». Они считают тех, кого они убивают, или вероотступниками, или неверными. Точнее, не верующими.

- Нет единого прочтения Корана?

- Нет. И у Библии нет, и любой другой священной книги.

- Но есть четкие границы церкви…

- Есть четкие границы церкви, в первую очередь, русской православной. Что касается православной церкви – есть различия. А если касаться православного христианства в целом, то есть, если учитывать старообрядцев и раскольников, то гораздо больше еще плюрализма появляется. А в исламе и того нет. В рамках одной школы, в рамках одной организации религиозной могут быть совершенно разные подходы. Принимали они документы типа основ социальной концепции РПЦ дважды, но такое ощущение складывается, что их мало того, что никто не применяет, так никто и не читал. Наверное, я один из немногих людей, которые последний такой документ прочитал и в ужасе обнаружил, что там… ну, написаны вещи, которые… даже не знаю, как назвать.

Пример: «главными задачами мусульманина является развитие сферы информации и экономики», как написано. Я долго пытался «переварить» это выражение. Какое это отношение имеет, собственно… Почему сфера информации, сфера экономики, а не нравственность или что-то еще? В общем, это был какой-то перевод, который никто и не читал толком. Кто-то подписал, а кто-то – нет, и тут же забыли.

ИГИЛ подобна гитлеровской Германии

- Хотелось бы уточнить. Почему, все же, исламисты склонны к терроризму, в отличие от христиан или буддистов? Нет же «радикальных христиан», «радикальных буддистов», которые создают свои псевдогосударства, террористические организации, берут в руки оружие и устраивают свои порядки?

- Проблема не в том, что они склонны к терроризму.

- Но ассоциируются.

- У нас бытует ошибочное мнение, что терроризм – это «а» - идеология, «б» - это самое страшное из зол. Это не так. Терроризм – это механизм. Есть терроризм, есть разбой, есть изнасилование – это преступления. Террористы не являются людьми, которые всю свою жизнь в терактах видят. Они не «маньяки» в этом смысле. Чикатило, например, всю свою жизнь видел в убийствах. Он получал от этого какое-то сексуальное удовлетворение. Маньяки – да, для них сам процесс является целью. Для террористов этот процесс целью не является. У них нет никакого желания всю жизнь что-то взрывать. Они это делают для захвата власти. Если они власть могут захватить другим путем, они обязательно это сделают. Уже давно сталкиваемся с тем, что террористы перешли на последнюю стадию своего развития, которая называется террором. То есть, постоянно путают террор и терроризм.

Терроризм – это когда бьют исподтишка, убивают, в общем-то, довольно мало людей. В Багдаде взрывают каждый день уже 12 лет, посмотрите карту терактов. Погибло несколько десятков тысяч человек. Но Багдад при этом не захвачен террористами, и как город еще жив. Большинство населения составляют нормальные люди. А вот город Мосул от терроризма пострадал в разы меньше, чем Багдад или город Ракка, но он захвачен террористами. Сейчас там начался террор. Все те, кто были не согласны с террористами – тут же пошли «под нож». Террор позволяет убить гораздо больше людей за ту же единицу времени.

То, что для террористов 2000 жертв в день является огромным успехом, и успехом редким, в случае террора является просто повседневностью. Расстрелять пленных полторы тысячи человек – обычное для ИГИЛ дело.

Терроризм – это всегда оружие слабого против сильного, а террор – это либо оружие сильного против слабого, либо сильного против сильного. Был «белый террор», был «красный террор», был фашистский террор. То, что против нас делали фашисты [в годы ВОВ] – это террор, а не терроризм. И мы забываем, что терроризм – далеко не худшее, хуже террор. И террористы перешли на стадию террора. И помимо террора они еще используют всякие «оранжевые революции».

Идеология терроризма – захват власти. У них ваххабитская идеология. И чтобы эту идеологию продвинуть в жизни, они используют три основных метода: терроризм, «оранжевые революции» и террор. Плюс еще, естественно, пропаганда, которая может быть отнесена к любому из этих методов.

- И убийца российского посла кричал: «Аллах акбар!»

- Да.

- И в ИГИЛ они себя считают как бы мусульманами.

- Они и есть мусульмане. Они полностью сейчас идеологически соответствуют Саудовской Аравии по своим вероубеждениям. И представители Саудовской Аравии это где-то признают. ИГИЛ, в общем, от Саудовской Аравии как государство отличается только тактикой. Были фашисты в Италии, были фашисты в Германии. Муссолини, все-таки, меньше зла принес по сравнению с Гитлером. Но это были фашисты: и те, и те.
То есть, ИГИЛ – это такие «гитлеровцы», а Саудовская Аравия – такие «муссолинивцы». В принципе, суть одна и та же.

Саудовская Аравия и создавалась как ИГИЛ. И ИГИЛ через 50 или 100 лет может стать Саудовской Аравией, если уцелеет. Саудовская Аравия тоже начинала с небольшой территории, а потом все завоевала. Ну, не все, конечно, но многое.

К сожалению, и мы тоже помогали им (Саудовской Аравии – прим. авт.) в этом. В основном, конечно, англичане. Мы помогли эти территории узаконить, как Советский Союз. Это печальная страница в нашей истории, о которой мало кто знает. В сравнении с тем, что происходило в конце 20-х годов, это, конечно, пустяки. Но было такое. Ваххабитов у нас когда-то любили, как и боевиков-террористов. Все же боевики-террористы раньше были хорошими? Партизаны все были хорошими. А сейчас, как видите, нет, не все. В основном они стали плохими.

- Есть у исламских сект какой-то единый центр?

- Нет. Ни в каких сектах нет единого центра.

- Но в большинство сект, которые действуют в России, по каким-то причинам деньги высылают из США.

- Да не только. Да, какие-нибудь секты типа иеговистов - США, кришнаитов, пожалуй. Секта Муна из Кореи...

- У адвентистов, кажется, повнушительнее постройки здесь будут, чем у секты Муна.

- В целом, да, конечно, у нас секты американского происхождения. Но ваххабиты – не американского, они на самообеспечении сами у себя.

- Существует совет по взаимодействию с религиозными организациями при Президенте РФ, в котором помимо представителей традиционных конфессий есть сектанты, например, адвентисты. Почему они там присутствуют и для чего?

- В нашем законодательстве нет понятия сектант. Это просто религиозные меньшинства. Адвентисты, пятидесятники, баптисты.

- Как вы считаете, их представители нужны в Совете?

- Сложно сказать. Государство может этих людей как-то обозначить. Тех же пятидесятников больше, чем буддистов, и больше, чем иудеев…

- Посчитать тоже трудно, «Свидетели Иеговы» могут также сказать: извините, нас миллиард.

- Число известно достаточно точное. Их 165 тысяч, что больше, чем лютеран и, думаю, католиков. Там традиционные и, скажем так, умеренно не традиционные присутствуют. Стоит ли это делать? Сложный вопрос, но я думаю, что от протестантов было бы достаточно одного представителя. С другой стороны, есть старообрядцы – их тоже немного в численном соотношении. Работают и работают. Насколько я понимаю, [Русская Православная] Церковь претензий не выражает.

- Юридические службы у них оперативно работают. Были случаи, когда после публикации объективных, но негативных материалов, буквально моментально поступали звонки из этого Совета. Давление, своего рода.

- Секта – слово научное, не обидное. Есть и традиционные религиозные движения, которые себя сектами называют: буддистские школы в Шри-Ланке. Не помню, чтобы кого-то за употребление слова «секта» засудили.

- К слову про юридические службы. Официальный Киев гнет линию, будто в российском Крыму притесняют крымских татар. Какая там обстановка в религиозном плане?

- Нормальная обстановка. Плохих притесняют, хороших – любят. У нас везде такая практика. Плохих принуждают к соблюдению закона, хороших – поддерживают. За террористическую организацию статья светит, теракты какие-то – тем более. В Крыму особо никого не трогают. А могли бы жестче работать, на мой взгляд. Достаточно толерантно.

- В Болгарии на уровне парламента обсуждался запрет на ношение паранджи в общественных местах. До президентских выборов обсуждался вопрос о заселении районов беженцами с Ближнего Востока, где проживают этнические болгары, православные. На Украине недавно вышел телесюжет, в котором корреспонденты под видом мусульман-беженцев пытались устроиться на работу. То есть, местное население как-то подготавливают к наплыву мигрантов. Ребром ставится вопрос об ассимиляции. Почему мусульмане не ассимилируются и стараются наоборот, притянуть к своей религии, в отличие от других конфессий?

- Какие-то ассимилируются, какие-то – нет. Это зависит от общества. У нас значительная часть ассимилировалась. Татары когда-то были сопоставимы по численности с русскими. Мы видим, что сейчас многие татары стали православными. Ассимиляция идет до сих пор. Алина Кабаева - православная, например. И это гораздо больше, чем количество обратных случаев. Из новообращенных мусульман известны, в основном, террористы. Кого вы знаете из неофитов мирных профессий?

- В столице на улицах празднуют Курам-Байран, что создает неудобство местным жителям.

- Собянин проверил: эти люди - выходцы из Средней Азии, постоянно проживающие в Подмосковье. К Москве они имеют отношение очень слабое, я бы даже сказал, никакого.

- Простые граждане пытаются пройти мимо, пока на ковриках молятся, и их в ультимативной форме просят разуваться.

- Бывает, да.

- Но, возвращаясь к вопросу об ассимиляции, это накаляет градус.

- Надо просто проходы делать, этим должна заниматься милиция. Понятно, что люди головой в эти коврики… неприятно, что по ним ходят в грязной обуви. С другой стороны, перекрывать. Все это можно решить. Какие-то проходы продумать, решить в рабочем порядке.

- Почему этот праздник проводят именно в центре столицы, а не в «специально отведенных местах»?

- Сейчас они эту мечеть просто знают лучше. Есть и другие места, где это можно делать – умные мусульмане идут туда.

Причины обращения

- Мусульмане новообращенные – две группы. 80% новообращенных – это девушки, которые вышли замуж за арабов, чеченцев, узбеков… Многие из них уехали, поменяли национальность в первом же поколении. Забыть о своих корнях, выучить язык и вообще перестать считать себя русской…

По идеологическим соображениям принявших ислам порядка 10 000 человек в России. В Белгородской области 47 человек, в Курской – 48, в Тульской – порядка 20. Где-то несколько тысяч, как в Москве. Где-то – 500 человек, как в Краснодарском крае.

Тут уже больше разнообразия. Остается брак, влюбленность по сути, так как есть еще и шариатский брак. В ЗАГС в таких случаях не часто ходят. Соколов, например. Террорист, который взрывал Волгоград. Девица его обработала после того, как влюбился. Считается так, по мнению родственников. Есть и другие такие случаи. Вадим Дудко – «бандеровец» из Ингушетии. Да, есть «бандеро-ваххабиты», распространенные случаи.

Протестные настроения.

Есть люди, которые как-то Востоком восхищены: восточная романтика, например. Преимущественно, это женщины. Гораздо больше по этой причине идут в буддизм. А еще больше англофилов, американофилов, кто-то индейцев любит.

Есть люди, на которых сказывается влияние друзей и знакомых. Это мощнейший фактор. В целом, он на первом месте стоит, если исключить группу жен ваххабитов. Очень близко к этому стоит и влияние родных. Кто-то в семье принял ислам или пошел в какую-то секту – тут же пытается вовлечь всех остальных. Если не получается, связи рвутся. Если получается, то целые семьи оказываются… Не редко так. Есть целые семьи террористов.

В тюрьмах. Были случаи принятия ислама в армии. Очень часто это происходит в спортивных секциях единоборств. Пинг-понг в этом смысле безобиден. Очередную ячейку «Хизб ут-Тахрир»* нейтрализовали в Санкт-Петербурге. Там трое русских были во главе, один из активных членов ячейки – дагестанец – вел кружок по каратэ. Три олимпийских чемпиона у нас среди террористов. Порядка десяти чемпионов России, Мира или Европы. Уильяма Плотникова можно вспомнить. Вырос в семье иеговистов, они от гонений якобы переехали в Канаду, там его обратили в ваххабизм и приехал он воевать в Дагестан, где и умер от передозировки свинца в организме. Был при этом профессиональным боксером.

Ваххабиты «пасутся» на сайтах знакомств, «отлавливают» девиц. И из финакадемии, и из РУДНа девицы… Одна дважды пыталась в ИГИЛ уехать: там издевались над ней, можно сказать, нравилось ей это, прощала. Случаев много. Из Краснодарского края целая толпа девиц доехала до ИГИЛ.

Бывают люди психически невменяемые. Один-два процента, что немного, но количественно хватает. Есть люди, которые в состоянии стресса: суицидальные настроения, тяжелая болезнь, смерть близкого. Они критическое мышление просто полностью теряют.

Конечно, главная причина – друзья и близкие.

Причем можно сначала принять ислам, потом ваххабизм. Или просто принять ислам в целом из какого-то направления, а потом тебе объяснят, что «правильное» - ваххабизм.

В Туле спокойно

Уровень радикализации вообще высокий, порядка 70 процентов. Про Тульскую область мне рассказывали, что здесь таких 17 человек, три террориста. То есть, остальные, по большей части, тех же взглядов. Может, уже не 17, уже не три террориста.

Тульская область в этом плане спокойная: 17 человек – это мало, значительно меньше, чем в Курске, Белгородской области. А учитывая близость к Москве – это подозрительно низкие цифры. Могло быть и 100, и 150 – и это было бы мало. Регион в этом смысле не самый проблемный. Воронеж – самый проблемный регион, после Москвы. Глава мусульманской общины уехал в Сирию и стал террористом, шлет оттуда всякие «письма счастья». А в Белгороде посадили главу общины за арсенал с оружием, он теракты готовил. Правда, не по 205, а по 222 статье УК РФ. Так что, всякие «товарищи» бывают.

* запрещенные в России террористические организации.

Справка:

Роман Силантьев - российский религиовед, доктор исторических наук, профессор Московского государственного лингвистического университета, заместитель председателя Экспертного совета по проведению государственной религиоведческой экспертизы при Министерстве юстиции Российской Федерации. Автор более 100 публикаций и 10 книг по исследованию ислама, автор-составитель Интерактивной карты всех религиозных общин России.

15:58  26 декабря 2016

Информационно-аналитическое издание "SM News"  https://sm-news.ru/interviews/sovetuyu-sledit-za-fashistami/

Обсудить данный материал вы можете на сектоведческом форуме.